人们会柳眉倒竖，大喝一声：你还是个男人吗？

伊渡：不过，也许暂且用不着那么悲观。现在很多女人的女权，好像还只是调“被男人养”的权力。如果这样，男人还大大有用，一时半会儿还不至于被送到动园去。所以，男同胞们，珍惜你们有限的黄金时代，多多加油吧。

王跃文：可我又担心，也许这正是使男人枯竭的最重要的原因。特别是所谓的成功男人，更是危险。有研究表明，长期以车代步和泡桑拿的男人，功能会大大减退。本来就不行了，还在外快活，麻烦就更大了。

伊渡：不谈那么可怕的问题吧。我想问你，你心目中的享福是个什么样？

王跃文：我给你讲个故事。有个人，事佛虔诚，多年如一日，连佛都被他动了。于是佛现在他面前说，你有什么愿望，我可以满足你。我给你家财万贯？这个人摇说不要。佛又问，我给你孙世代官贵爵？这个人又摇说不要。佛又说，我让你长命百岁，万寿无疆？这个人还是摇说不要。佛终于不耐烦了，说你到底想要什么？这个人便说，我只要几间瓦屋、半堂书画、衣无忧，一生清茶书卷足矣。佛叹，居士啊，此等清福，我佛都享受不到，我又如何能给你？佛于是惭愧退去。

你问我什么是享福，这位居士所要的，也就是我所要的。你能给我吗？

伊渡：可我看你茶已有、书已有，几间瓦屋也已有，应该可享清福了，不必求佛来给你。说到享福，陶渊明有一组诗，《读山海经》，中间有一首，我觉得最享福了：“孟夏草木长，绕屋树扶疏。众鸟欣有托，吾亦吾庐。既耕亦已，时还读我书。穷巷隔辙，颇回故人车。言酌酒，摘我园中蔬。微雨从东来，好风与之俱。泛览周王传，观山海经。俯仰终宇宙，不乐复何如？”你看，微雨、好风、树木、鸟鸣、蔬菜、故人、酒、读书，简直让人羡慕死。

王跃文：其实陶渊明退官之后也还是很辛苦的。他不是也“晨兴理荒秽，月荷锄归”吗？从早上活儿，一直要到月亮升起来才能回家。中国传统文化讲究耕读并重。我现在到乡下去，看到有些人家古风未泯，门楣上仍贴着“耕读传家”四字。但是，这写在红纸上的横批，早被风雨打得斑驳破碎，家中田园也已荒芜，孩们小学没毕业就已辍学，再大一儿就到沿海打工去了。已经不耕不读的乡下，还这样郑重其事地贴着这样的字纸，让人心里真不是滋味。

伊渡：钱穆在《宋明理学概说》里说过，耕读并重者必耕渐勤而读渐辍。耕不容易，人会因为质生活的压力，渐渐放弃神生活。这就是读书与为稻粮谋的矛盾。

王跃文：说起来真令人叹。我有一好友，以前最喜读书，总是说清贫才是书生的本命，自诩“阅读就是生活”我们刚参加工作时，他在中学教书，我们见面喜用《红楼梦》里的话相戏谑：“妹妹近来读什么书？吃什么药？”当然认真问的只是前半句。有一天暴雨之夜，他手提一瓶德山大曲破门而，从我书架上寻孔稚圭的《北山移文》，一酒，读一句书，每到慷慨激昂，还扬眉大笑，连称痛快痛快。此时，窗外炸雷阵阵、雨丝横飞，好像和窗内的慷慨意气相应和，那情景真令人难忘。数年之后，我的这位好友了副县长。他喝酒的风采不减，我俩的友好亦不减。有次聚会，他叹生活无聊。我说，你还好，读书。他摇说，我们这人还读什么书！

伊渡：清人笔记里面有很多好玩儿的。欧兆熊的《窗呓》里记张恺石轶事，说他当大理寺卿的时候，风儒雅，诗书终日。被解职后，宦萧然，困于生计，于是写了一首绝句：“书画琴棋诗酒，当年件件不离它。而今七字都更换，柴米油盐酱醋茶。”

王跃文：学一句鲁迅的话说，总之，难。其实，人就是他的囚犯。我年轻时每遇痛苦，便背诵老的名言：“吾所以有大患者，为吾有。及吾无，吾有何患。”我背诵这话时既到万分沉痛，又佩服得五投地，觉得老已把话讲到极，退无可退，实在大彻大悟。我又想，倘若我母亲早就明白这个理，不知还有没有我？真不敢想像。可见人还是乐生怕死的。

伊渡：生真的可乐吗？实在痛苦太多了。生老病死不说，光为了满足这个就极麻烦。是质的，首先就得靠质养活。怎么活呢？可以是犬儒主义式的，就是欧第尼的那“狗式”生活，住在一只木桶里，以节克己来减少活着的麻烦，惟一要求是请来看望他的国王不要遮住他晒太。不然就选择享乐主义。

王跃文；说到底，不论犬儒还是享乐，都源自对现世价值的不信任。你如果不想犬儒，又不愿只像动一样享乐，那就不要躲避痛苦，坦然承担一个人所该承担的吧。

伊渡：你除了读书喝茶，还有什么愉悦自己的事？仁者乐山，智者乐。你是乐山还是乐呢？

王跃文：也许我骨里早藏有一隐士的暮气，我特别山。见山就亲，并不在乎它是否有名，或有仙。山须有树。无树的山使人不亲。我不能说珠穆朗玛峰不是山，但那山只令人敬畏，你除了屏息仰视，不敢生任何亲近之心，否则就是亵渎。有树的山就仁厚了、柔和了、有呼了，你会觉得山与你同是宇宙间之生命，众生平等，你能与这样的山亲昵。

我住在麓山脚下，有一段时间，我几乎每天傍晚去爬山。上山往往正是绿野烟寒时分，待下山已经暮四合。我独独领略了麓山暮之，然而难言。