“对于长江先生，不仅文学座谈会，我们还希望在很多方面得到您的指导。不过，先生对戏剧似乎不太关注，是吗？”

“情况并不是那样的吧，”杉田终于加了谈话“我曾经与塙吾良先生长期往，这位导演说过这样的话：古义人成为小说家后，上就开始写随笔和评论文章。那或许是在效仿萨特的生活态度吧，这家伙对政治课题是真的关心吗？还说，古义人原本并不是那人，不如说，他是那把家悲剧放在脑中的人…

“如果说是家悲剧，那就是戏剧了。”

大家于是沉默不语，陷怃然之中，惟有罗兹打破了沉静：

“塙吾良曾以古义人和阿亮的家生活为原型拍了电影，那是一很好的电影。

“不过，阿亮与现实社会的关系，就存在于吾良从古义人的原作里删去的要素之中。古义人即便写的是与阿亮的家生活，可对投影于作品的社会也有很大意义。吾良对古义人的批评，该不是因为他本人也无法用电影接近其半分吧？也就是蚍蜉撼大树吧。”

“这个谚语的使用方法还算恰当。”古义人说“可是，事实又是怎么一回事呢？吾良，是一个创作了反映日本现实社会中暴力一面的、有冲击力的电影作家。而且，被他所攻击的敌人杀害了。直到被杀死以前，他在上和心理上都受到了大伤害。”

“就是这位吾良先生独特风格的、针对古义人先生的批评。”杉田涨红了般溜的面庞说。

黑野向古义人那边探过半个，开说：

“哎呀，怎么了？

“你呀，就像塙导演一样，是一直行走在光明媚的人，除了那些肯定的批评以外，从不曾接受过其他批评意见吧？为了补充滋养成分，只听取赞赏的语言吧？与咱一同工作的那些媒表层的朋友，大致也都是如此。

“但是，就这样走过大半人生、上了年岁以后，你没发现这么一个痛苦的事实吗？那就是：惟有否定的批评才是正确的。倘若年轻时能听到这个意见就好了…”

“黑野先生的确是一个批评的人。”杉田说。

“戏剧界的人真是有多面呀。哈——哈！往起来可真够费劲儿的。”

“杉田先生可是一个正直的人啊。”田夫人规劝着黑野。

“罗兹小，这位杉田先生呀，在松山，把莎士比亚的代表作全都给演了。”

“我想请教一个非常外行的问题，”罗兹以平日里从不用的表述法说“哪一最为有趣？”

“就某意义而言，是《李尔王》。”

“‘就某意义而言’…古义人，你在谈及《李尔王》时，也曾用了这相同的语言啊。”

“哎呀，长江先生都说了些什么？关于《李尔王》，您并没有写什么文章吧？你不想听听吗，杉田先生？”