敌人？”

“对，不仅仅有敌人，而且还是一个大的敌人。”朱祁钰站了起来，将双手背在了背后“将军，我们不能只将光放在东京，日本还有很多地方，本就没有受到将军的控制。朕问将军一个问题，这次叛的源是什么？”

“这…”上杉谦信的嘴微微动了一下，把到了嘴边的话又吞了回去。显然，他所认为的战争源与朱祁钰此时要说到的并不一样，所以上杉谦信决定先听一下朱祁钰的分析，然后再答复。

“也许，表面上看起来，这场战争的源是西军一直有谋反之心，不过，在朕看来，这场战争的源并不是这些，难，没有了织田信长，没有了徐有贞，没有了德川家康，明智光秀这些人，西军就不会叛吗？不，就算没有了他们，还会有新的人来代替他们，而鼓动着，怂恿着这些人谋反的动力只有一个，那就是利益！”朱祁钰冷笑了下，站在了上杉谦信面前“与西军一样，东军当初也是由各个利益集团组织起来的，相信将军对各利益集团非常了解吧？而正是这些利益集团，最终决定了这场战争是必然会发生的，而发生的时间只是个偶然，或者巧合而已。那么，什么人代表了这些利益？那就是日本的贵族，以及各地方的军阀。织田信长在西军中虽然占有统治地位，而他控制的不过尾张一地而已，而西军的其他地区，都有其他的军阀，只不过，织田信长是众多军阀中实力最为大的一个，并且他战胜了很多军阀，最终让自己的地位得到了巩固。现在，我们战胜了织田信长，而且还消灭了他，但是，我们战胜了其他的军阀吗？不，远远没有，现在日本各地的军阀仍然掌握着很大的权力，这些军阀虽然表面上已经臣服，并且接受了中央政府的控制，可是实际上，他们会甘心受到控制，并且甘心手里的利益吗？”

“陛下的意思是…”

“要想保持日本稳定，要想让日本百姓免于战，将军认为我们还要些什么工作呢？”

“这…”上杉谦信略微迟疑了一下，立即说“陛下的意思是，我们应该剪除这些军阀武装？”

“对，消灭所有地方军阀，并且废除贵族手里的私人武装，这才能够确保地方无力对抗中央，当然，需要的事情还有很多，仅仅剪除地方武装军阀是不够的！”朱祁钰坐了下来“就朕所了解，日本还有一个很特殊的群，那就是武士。这次的战争中，日本武士刺伤了卫广，而且还给我们制造了大的麻烦。显然，武士阶层本并不是社会的稳定因素，他们耕地劳作吗？显然都没有，他们就是社会的蛀虫，并不劳动，却在取着社会的营养，并且压榨那些在田地里劳作的百姓，鱼着没有力量的百姓。当然，这些武士很多都是军阀养着的走狗，正是他们的存在，让军阀有信心对抗中央，也让军阀有能力危害地方。当然，要对付军阀，还必须要从本着手。军阀割据的基础条件是什么？是他们控制着日本各地重要的城市，而这些城市都很难以攻占，至少，在以前是这个样。如果我们让军阀失去这些城市，或者说，让这些城市变得无法防御的话，那么军阀还有资本跟中央对抗吗？”

听到朱祁钰这番话，上杉谦信大有，同时也恍然大悟，要保证日本的安定，那么就还有许多事情要去完成。至于朱祁钰与上杉谦信另外的谈话，在此就不多说了，仅仅这些，就将影响到整个日本，并且最终改变日本！

也就是从这里开始，上杉谦信用了十多年的功夫削番，将各地割据武装彻底剪除，巩固中央政府的地位。当然，上杉谦信在削番的行动中了很多的事情，比如“倒墙令”这命令要求日本各地的城市毁掉城墙，并且不得再修建任何城墙。除了东京与京都两地之外，任何城市修建城墙，都是对中央政府的挑衅，必然会遭到政府军的镇压。还有后来的“禁刀令”这命令原本只是针对武士的，即禁止武士带刀。不过，后来这命令也开始针对所有的日本人，在“禁刀令”全面推广的时候，每十日本人才能共用一把菜刀，而且任何带刀上街的人都将被视为罪犯，最严厉的惩罚将砍掉带刀者的双手！