作重新回顾，要请张女士为大家示范【忒忒令】和【江儿】两个曲牌，经过《游园惊梦》后，杜丽娘想再次回味梦境，【忒忒令】：“那一答可是湖山石边，这一答是牡丹亭畔。嵌雕阑芍药芽儿浅，一丝丝垂杨线，一丢丢榆荚钱。线儿甚金钱吊转！”张女士用一把扇扇活了满台的草草，表现杜丽娘对天、生命、个人的验。演唱【忒忒令】时，杜丽娘心情还停留在《游园》，到了【江儿】：“偶然间心似缱，在梅树边。似这等草草由人恋，生生死死随人愿，便酸酸楚楚无人怨。待打并香魂一片，雨梅天，守的个梅相见。”发现全是一场梦，心中便产生极大失落，待会儿听听张女士怎么诠释杜丽娘。

张：这戏是和姚老师学的，有句话说“熟的戏生唱，生的戏要熟唱”上舞台前我起码要求和笛师合排一次，每天最少练嗓一个钟以上，加自能力。《寻梦》【豆叶黄】动作很大又要唱，要使唱、动都优，一定要透过不断的练习才行。崔氏和杜丽娘两个人的诠释有别，崔氏是外放的，杜丽娘则向内收，难度更。演员要能控制住自己，我的条件则更要注意这。从老师那学来的招式，演员要会，程式也要慢慢磨，才真正成为角需要的表演方式。

白：文学浪漫传统在《牡丹亭》达到峰，汤显祖这个剧本可说是到死去还要活来，在纽约看全本《牡丹亭》时，发觉对外国人来说，《牡丹亭》比《罗密欧与朱丽叶》还浪漫，《罗》剧两个主角为了情最终还是失去生命，所以说《牡丹亭》既动人又有积极。

第四分第8章文曲星竞芳菲（6）

辜：　手边有几个问题先请张老师回答，第一个问题是什么是“雌大脸”？

张：　“雌大脸”就是比较夸张的女脸，除了崔氏，《芦林》的庞氏也是。

辜：　张老师最喜的角是杜丽娘吗？你认为她是因思而死吗？

张：我想是为情而死吧！

辜：现在大陆戏曲教育状况如何？

张：　各多有行，很多戏校皆招收新学生，各个剧都有新血加，而我认为戏曲教育重在于如何让学生收传统的营养，这才是长远之计。

辜：　张老师有得意弟吗？

张：　我没有拜过师，但“传”字辈老师都是我的老师。我也没有正式收过学生，而是学生喜哪个戏来向我学，譬如苏州有两个学生王芳和顾卫英来学过《寻梦》，陶红珍也学过《痴梦》，大家都传统艺术，好坏则是学生自己选择，若有人要和我学戏，我很乐意教学。

辜：　琴棋书画之类的艺术涵养，张继青老师认为对学戏有帮助吗？

张：　我平不，并没有在这方面下苦功夫，但是起码多少学过一，像不像，三分样，培养艺术涵养能帮助领会剧情。另外，当然有演员自文化平很，肯下功夫学习。

辜：“文革”时京剧有样板戏，那昆曲当时的发展呢？

张：很可惜“文革”时昆曲不能演唱，当然也没有昆曲样板戏产生，但我个人也唱过样板戏，譬如《沙家浜》的阿庆嫂、《平原作战》的老大娘，为了宣传也唱过平剧，学习不同的剧对我有些好，譬如我的发音因唱过京剧而得以提。

辜：昆剧曲调听起来少变化吗？

张：昆剧的曲牌是各剧中最多的，也多有变化，但对不熟悉的人来说，听起来可能是差不多。