华：　听了您这番话很兴，您是昆剧的知音，希望今后能给予昆剧更多的帮助和支持，让它更加发扬光大。谢谢！

姚白芳记录整理

原刊于1990年9月7日《联合报·副刊》

第二分第3章白先勇说昆曲（1）

昆曲从明朝传至今已有五六百年的历史，可以说是“百剧之祖”它是一门独特优的戏剧艺术，包了文学、音乐、舞蹈、术诸元素，又合唱、念、、打等各表演手段，在长期的历史发展过程中，形成了完整而独特的艺术形式。而在文学上来说，它又以明传奇或元杂剧为底本，和中国历史悠远的韵文文学相结合，是这个长河中的一个支脉。

但是经过数百年的变革，时世异势，昆曲曾数度面临灭亡失传的危机。最后一次幸亏在一九二一年的秋季，由好昆曲的穆藕初等成立了“昆曲传习所”昆曲这一线命脉才得传下来。

现在大陆上硕果仅存的“传”字辈老艺人—郑传鉴、姚传芗及当年以“一戏救活了一个剧”策划《十五贯》及饰演况锺的周传瑛（已逝）之夫人张娴女士，随同浙江昆剧团来台访问及演。我们希望由这次的访谈能让大众更普遍地认识昆曲的价值及其在文化上的意义，不能任由它失传。

白先勇：　去年我参与顾问的《牡丹亭》演非常成功，而且观众之中很多都是第一次看昆剧演的年轻人，他们看后受动，反应烈。这使我觉得我们确实是需要这致的艺术，来涵养我们的社会，提升我们的神层次。

的确昆曲曾有过“家家收拾起，不提防”的鼎盛时期，但由于各原因它是式微了。国学大师俞平伯曾说：“昆曲之最先亡者为段，次为鼓板锣段，其次为宾白之念法，其次为歌唱之诀窍…昆剧当先昆曲而亡。”戏剧如果不得落实于舞台实践，它将会走上消失及灭亡之途。

昆剧在最艰难的时候了一个奇迹：《十五贯》的演成功救活了一个剧。而当时演《十五贯》的“浙江昆苏剧团”也就是这次来台演的“浙江昆剧团”的前。当年策划《十五贯》及饰演况锺的周传瑛夫人张娴女士也随团来台，我们请她谈谈当时的情形。

张娴：　昆剧到了抗战末期，日军到横行，真昆曲的都艰难得很，假昆曲的也都逃走了。唱昆剧死的死，活着的也像孤魂似的飘。王传淞是最早由朱国良主持的“国风苏滩剧团”演戏，当时我们张家三妹还有我的小哥也都在这个班里。我们这个班也就是所谓的“家族班”但是不多么苦，大家死活在一起。“国风”里有好几个家，大家拖儿带女的一个都没丢，有饭大家吃，有粥大家喝，有零钱分了。虽然是成了所谓的“叫化班”但是我们这些老人都是同甘共苦到底的。

第二分第3章白先勇说昆曲（2）