苟得 是化名。儒家反对苟且得财，说那不义。满先生有意向 儒家挑战，故名苟得。下面是张与满苟得的辩论记录。

张说：“怎么你不注意德行的修养呢？你要晓得， 行为缺德，得不到上司的信任。得不到上司的信任，官 运很难亨通。官运很难亨通，名利从何而来。所以，哪 怕看在名利份上，也该承认义行真好，苟得不好。读书 人风格，瞧不起名利，但求无愧于心，也该时时注意 德行的修养啊。”

苟得说：“不要脸的发财，会的名。富得冒油 的，红得发紫的，你去调查吧，十有九个是最不要脸的 大王。所以，看在名利份上，就会承认不要脸好， 更好。读书人风格，瞧不起名利，但求无愧于心，就 该注意在日常实践中保持天真的本啊。”

张说：“富贵，我不看重。古代暴君桀王纣王，富 有天下，贵为天，到了。试去责备仆，骂他形 同桀纣，他会羞愧，心不服。由此可见，不义的富贵， 小人都瞧不起，何况君。当代贤士孔丘墨翟，一是我 们儒家的大师，一是他们墨家的，都穷得像平民。试 去恭维相爷，颂他德比孔墨，他会满脸风，收起威严， 连声说不敢当不敢当。由此可见，义的贫穷，君都 敬仰。所以说呢，[火亘]（读选）赫如天未必贵，贫 穷如平民未必低贱。衡量一个人的贵贱，要看德行好坏。”

苟得说：“所谓德行，仁义罢了。现代社会，偷了财 ，国家拘留；偷了国家，金殿封侯。诸侯宅大院，坐 在厅堂谈仁义。普天下的仁义都叼在他们嘴上呢。你 看那齐桓公，名小白，诸侯的盟长哟，杀哥哥，嫂嫂， 太仁义啦。谁去侍候齐桓公呢？贤臣仲，你们儒家拉 他了先驱。你看那田成，齐国的大夫哟，杀简公，盗 齐国，太仁义啦。谁去领田成的赏钱呢？贤人孔丘，你 们儒家抬他了大师。谈起德行来，你们唱调，鄙视 齐桓公，谴责田成，骂苟得不好。起事情来，你们 讲实惠，屈服齐桓公，跪谢田成，比苟得更苟得。说 的的不一致，思想斗争很痛苦，矛盾怎样统一呀！你 还谈什么德行的好坏？有一本古书说：夸什么好？骂什 么坏？成功的痞变光彩，失败的君变无赖。谁好谁 坏，本不存在！”

张说：“你不注意德行的修养，势必导致理的紊 。亲疏不别了，贵贱不分了，长幼大小不成其统了， 三纲五常都不要了，君还能统臣吗？父还能教吗？夫 还能妻吗？父系血缘还能维持下去吗？人际关系还能 巩固下去吗？社会秩序还能安定下去吗？”

苟得说：“尧帝杀太，舜帝逐胞弟，亲疏有别吗？ 汤王赶桀王，武王伐纣王，贵贱有分吗？王季夺嫡位，周 公诛家兄，长幼大小成其统了吗？儒家滥礼，不吐真 情，墨家兼，不认至亲，三纲五常他们要了吗？”

苟得又说：“我们之间的分歧，是因为你求的是名。 我求的是利。名利皆是靠不住的，而且不合理，不明。 记得有一次我和你辩论，恭请无约先生仲裁。无约先生 不受约束，摆脱了名与利。他当时是怎样说的，我这里 有记录。”

下面是无约讲话的记录。

无约说：“都是舍殉啊，君殉名，小人殉利。 两人的情都扭曲了，一个被名节扭曲，一个被利益 扭曲，看似相异，其实，丢开自己的正事，追求外的 废，这两人相同。所以，小人不得，回归本吧； 君不得，委顺大吧。正路也好，邪路也好，他走 他的，你别去。你看准生命的北极星，观照四方，与 社会同退。谠论也好，谬论也好，他讲他的，你 别去听。你把握圆环的中空，独立思考，用无为主义 去周旋。灵活些，切勿固执行为。收敛些，切勿盛饰仪 态。不然会误了你的正事。淡泊些，切勿贪心致富。聪 明些，切勿舍求成。不然会毁了你的天真。”