其后，元祐元年，渊已改司农少卿，御史吕陶劾其"修堤开河，縻费万，护堤压埽之人，溺死无数。元丰六年兴役，至七年功用不成。乞行废放。"于是黜知兖州，寻降知峡州。其制略曰："汝以有限之材，兴必不可成之役，驱无辜之民，置之必死之地。"中书舍人苏轼词也。

八年三月，哲宗即位，宣仁圣烈皇后垂帘。河虽北，而孙村低下，夏、秋霖雨，涨往往东。小吴之决既未，十月，又决大名之小张，河北诸郡皆被灾。知澶州王令图建议浚迎埽旧河，又于孙村金堤置约，复故。本路转运使范奇仍请于大吴北岸修锯牙，擗约河势。于是回河东之议起。

元祐元年二月乙丑，诏："未得雨泽，权罢修河，放诸路兵夫。"九月丁丑，诏秘书监张问相度河北事。十月庚寅，又以王令图领都，同问行河。

十一月丙，问言："臣至州决相视，迎埽至大、小吴，势低下，旧河淤仰，故难复。请于南乐大名埽开直河并签河，分引势孙村，以解北京向下患。"令图亦以为然，于是减河之议复起。既从之矣，会北京留守韩绛奏引河近府非是，诏问别相视。

二年二月，令图、问必行前说，朝廷又从之。三月，令图死，以王孝先代领都，亦请如令图议。

右司谏王觌言："河北人转徙者多，朝廷责郡县以安集，空仓廪以振济，又遣专使察视之，恩德厚矣。然耕耘是时，而转于路者不已；二麦将熟，而寓于四方者未还。其故何也，盍亦治其本矣。今河之为患三：泛滥渟滀，漫无涯涘，吞民田，未见穷已，一也；缘边漕运独赖御河，今御河淤淀，转输艰梗，二也；塘泊之设，以限南北，浊所经，即为平陆，三也。治三患，在遴择都、转运而责成耳。今转运使范奇反覆求合，都使者王孝先暗缪，望别择人。"

时知枢密院事安焘以东为是，两疏言："朝廷久议回河，独惮劳费，不顾大患。盖自小吴未决以前，河海之地虽屡变移，而尽在中国；故京师恃以北限敌，景德澶渊之事可验也。且河决每西，则河尾每北，河既益西决，固已北抵境上。若复不止，则南岸遂属辽界，彼必为桥梁，守以州郡；如庆历中因取河南熟之地，遂筑军以窥河外，已然之效如此。盖自河而南，地势平衍，直抵京师，长虑却顾，可为寒心。又朝廷捐东南之利，半以宿河北重兵，备预之意矣。使敌能至河南，则邈不相及。今便于治河而缓于设险，非计也。"

王岩叟亦言："朝廷知河为北之患日，故遣使命官相视便利，顺而导之，以拯一路生灵于垫溺，甚大惠也。然昔者专使未还，不知何疑而先罢议；专使反命，不知何所取信而议复兴。既敕都使者总护役事，调兵起工，有定日矣，已而复罢。数十日间，变议者再三，何以示四方？今有大害七，不可不早为计。北之所恃以为险者在塘泊，黄河堙之，猝不可浚，浸失北险固之利，一也。横遏西山之，不得顺而下，蹙溢于千里，使百万生齿，居无庐，耕无田，散而不复，二也。乾宁孤垒，危绝不足，而大名、、冀腹心郡县，皆有终不自保之势，三也。沧州扼北敌海，自河不东，沧州在河之南，直抵京师，无有限隔，四也。并吞御河，边城失转输之便，五也。河北转运司岁耗财用，陷租赋以百万计，六也。六七月之间，河涨，占没西路，阻绝辽使，退不能，两朝以为忧，七也。非此七害，委之可，缓而未治可也。且去岁之患，已甚前岁，今岁又甚焉，则奈何？望诏执政大臣，早决河议而责成之。"太师文彦博、中书侍郎吕大防皆主其说。

中书舍人苏辙谓右仆吕公著曰："河决而北，先帝不能回，而诸公回之，是自谓智勇势力过先帝也。盍因其旧而修其未备乎？"公著唯唯。于是三省奏："自河北决，恩、冀以下数州被患，至今未见开修的确利害，致妨兴工。"乃诏河北转运使、副，限两月同官讲议闻奏。